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產(chǎn)城融合之發(fā)展思考-訪中規(guī)院學(xué)術(shù)顧問(wèn)鄒德慈院士
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產(chǎn)城融合之發(fā)展思考
訪中規(guī)院學(xué)術(shù)顧問(wèn)鄒德慈院士
采訪+編輯／丁馨怡 [城市中國(guó)研究中心]
INTERVIEW 采訪
鄒德慈
1934年出生于上海，城市規(guī)劃專(zhuān)家，中國(guó)工程院院士。1955年畢業(yè)于同濟(jì)大學(xué)。曾任建設(shè)部中國(guó)城市規(guī)劃設(shè)計(jì)研究院院長(zhǎng)，現(xiàn)任該院學(xué)術(shù)顧問(wèn)、教授級(jí)高級(jí)城市規(guī)劃師、兼任中國(guó)城市規(guī)劃學(xué)會(huì)副理事長(zhǎng)、清華大學(xué)、同濟(jì)大學(xué)兼職教授。
世界范圍內(nèi)的城市化進(jìn)程始于工業(yè)革命。工業(yè)的比較收益遠(yuǎn)高于農(nóng)業(yè)，吸引大量農(nóng)業(yè)人口涌入工廠，并在工廠附近形成一定規(guī)模的穩(wěn)定聚落，同時(shí)生活所必需的服務(wù)業(yè)也逐漸發(fā)展，形成近現(xiàn)代意義上的城市。因此，工業(yè)化是城市化快速推進(jìn)和城市快速發(fā)展的重要?jiǎng)恿Α３鞘幸?guī)模擴(kuò)大和人口增加形成比較集中的市場(chǎng)和顯著的集聚經(jīng)濟(jì)，又促進(jìn)了工業(yè)的發(fā)展�？梢�(jiàn)，工業(yè)化和城市化相伴而生、相互促進(jìn)、彼此融合，產(chǎn)業(yè)是城市發(fā)展的基礎(chǔ)，城市是產(chǎn)業(yè)（非農(nóng)產(chǎn)業(yè)）發(fā)展的載體。產(chǎn)城融合的核心是城市要有產(chǎn)業(yè)，盡可能發(fā)展多樣化產(chǎn)業(yè)，產(chǎn)業(yè)發(fā)展要依托城市。因此城市規(guī)劃要整體考慮產(chǎn)業(yè)發(fā)展和城市建設(shè)，因城市發(fā)展條件而異，結(jié)合實(shí)際情況具體分析，不能去套用固定不變的模式。
Q=城市中國(guó) A=鄒德慈
Q 時(shí)下“全民熱議”產(chǎn)城融合，回顧工業(yè)化的發(fā)展歷程，請(qǐng)您談?wù)劰S城的出現(xiàn)背景及產(chǎn)城關(guān)系的發(fā)展變化？
A 世界工業(yè)化始于歐洲，最初的工業(yè)化發(fā)展基于對(duì)動(dòng)力的需求，蒸汽機(jī)、內(nèi)燃機(jī)的出現(xiàn)是蒸汽和電力成為當(dāng)時(shí)的主要能源，大約在19世紀(jì)后半期，一些所謂的現(xiàn)代工業(yè)開(kāi)始出現(xiàn)。伴隨工業(yè)化就出現(xiàn)了工廠，所以運(yùn)輸和動(dòng)力是歐洲最早工業(yè)布局的主要依據(jù)。因此工廠建設(shè)基本上沿江靠河，后來(lái)隨著鐵路發(fā)展，工廠布局又與鐵路線緊密聯(lián)系。因此，由于客觀生產(chǎn)的需要，工廠并非起初就布局在當(dāng)時(shí)的城市。工業(yè)化逐步進(jìn)行，工廠規(guī)模逐漸擴(kuò)大、需要的工人漸多。西方資本家使用一些辦法把一部分農(nóng)村剩余勞動(dòng)力招到工廠。進(jìn)廠農(nóng)民要求最基本的生活條件，因此初期的現(xiàn)代工業(yè)發(fā)展，必須同時(shí)解決工廠的發(fā)展和工人的生活問(wèn)題。在早期的工廠附近就形成了一些工人居住區(qū)或生活據(jù)點(diǎn)，這也許就是工廠城最早的
來(lái)源。資本主義國(guó)家初期工廠城的功能也是城市化的最早啟動(dòng)期。所以最早的工廠城出現(xiàn)在英國(guó)，稱(chēng)作company town（公司城鎮(zhèn)），是資本家為了就近解決在其工廠中工作的工人的居住問(wèn)題、從而提高工人的生產(chǎn)能力而由資本家出資建
設(shè)、管理的小型城鎮(zhèn)。工廠城起主導(dǎo)作用的是廠而不是城，城是工人的城，城的區(qū)位選擇是依據(jù)廠的地點(diǎn)而定的，城的建設(shè)就在廠的附近。即現(xiàn)代工業(yè)發(fā)展初期的公司城鎮(zhèn)、資本主義的工廠城模式。公司城鎮(zhèn)的建設(shè)是現(xiàn)代城市規(guī)劃形成的
實(shí)踐基礎(chǔ)。19世紀(jì)前半葉，空想社會(huì)主義思潮得到發(fā)展。資本主義制度的弊端日益暴露，一些身為資本家的空想社會(huì)主義者對(duì)幾個(gè)公司城鎮(zhèn)的建設(shè)試圖加入一點(diǎn)空想社會(huì)主義的色彩，試圖緩解資本家和工人之間的矛盾，給工人提供一種當(dāng)
時(shí)看來(lái)比較新型的公司城鎮(zhèn)，結(jié)果這些實(shí)驗(yàn)性的工廠城最終都沒(méi)有成為可推廣普及的范式。
Q 中國(guó)在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)時(shí)期，其產(chǎn)城發(fā)展路徑有何差異？
A 據(jù)歷史學(xué)觀點(diǎn)，中國(guó)進(jìn)入工業(yè)化是在建國(guó)以后。1953年中國(guó)開(kāi)始實(shí)施“一五”計(jì)劃，接受蘇聯(lián)的援助，建立起鋼鐵、化工、石油、機(jī)械等現(xiàn)代工業(yè)體系，中國(guó)才有了現(xiàn)代意義上的現(xiàn)代工業(yè)。中國(guó)工廠城出現(xiàn)于“一五”計(jì)劃之后。真正大規(guī)模的現(xiàn)代工業(yè)建設(shè)是在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的頭十年。在特定歷史條件下，中國(guó)參照蘇聯(lián)經(jīng)驗(yàn)，選擇了一條優(yōu)先發(fā)展重工業(yè)的工業(yè)化道路�！耙晃濉逼陂g工業(yè)建設(shè)和生產(chǎn)所取得的成就，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)了舊中國(guó)的一百年。從50年代到60年代，大規(guī)模的現(xiàn)代化的鋼鐵、汽車(chē)、飛機(jī)、化工、石油、紡織等工業(yè)體系開(kāi)始建立。在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代，這些工業(yè)都布局在當(dāng)時(shí)選定的一些工業(yè)城市，工廠城常常是工業(yè)城市的一個(gè)工業(yè)區(qū)。計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)期我國(guó)重要的工廠建設(shè)都是由國(guó)家投資，即國(guó)營(yíng)企業(yè)。特點(diǎn)是：工廠建設(shè)和職工住宿生活投資捆綁在一起，甚至還包括工廠的專(zhuān)用鐵路、碼頭等交通運(yùn)輸設(shè)施，都屬于同一個(gè)建設(shè)項(xiàng)目范疇，由國(guó)家統(tǒng)一投資、統(tǒng)一規(guī)劃設(shè)計(jì)。工廠的規(guī)劃也包含工廠城鎮(zhèn)的規(guī)劃。那時(shí)國(guó)家的投資也不可能惠及到整個(gè)
城市，只是滿足重點(diǎn)工業(yè)建設(shè)的需要，包括工廠本身、職工生活居住的配套。當(dāng)時(shí)“配套”這個(gè)概念很流行，工廠配套之后就形成了工廠城。同時(shí)，國(guó)家也很重視新的工業(yè)建設(shè)，盡量依托原有城市布點(diǎn)的原則，這樣可以做到“新舊兩利”的目的。特別是國(guó)家投資大的、重點(diǎn)工業(yè)布局。比如首都鋼鐵公司，前身是解放前日本人建的石景山鋼鐵廠，規(guī)模比較小，解放后進(jìn)行修復(fù)擴(kuò)建和技術(shù)改造。配合石景山鋼鐵廠恢復(fù)，還建了一個(gè)發(fā)電廠。隨著首鋼的擴(kuò)建也建了很多宿舍解決職工的生活居住，逐漸由首鋼工廠城發(fā)展為首都的一個(gè)城區(qū)。2010年首鋼搬遷到河北唐山曹妃甸地區(qū)，留下的廠房需要改變使用性質(zhì)，已形成的工廠城還將存在。建國(guó)后在北京朝陽(yáng)區(qū)，國(guó)家還投資建設(shè)了規(guī)模較大的紡織廠（國(guó)棉一廠、二廠、
三廠等），于是因解決紡織廠工人的配套居住，這里就形成一個(gè)個(gè)紡織城，還有北京南部的燕山石油化工城。雖然北京不是一個(gè)工業(yè)城市，但北京整體城區(qū)包含著這幾個(gè)工廠城，習(xí)慣上不稱(chēng)其為工廠城而叫做工業(yè)區(qū)，實(shí)質(zhì)基本一樣。工廠
城有相對(duì)獨(dú)立的，但又和城市是一個(gè)整體，很大程度上還依賴(lài)于主城發(fā)展。但條件有限，當(dāng)時(shí)僅規(guī)劃工廠城，很少涉及整個(gè)城市的規(guī)劃。當(dāng)時(shí)城市規(guī)劃行業(yè)的主要任務(wù)就是配合工業(yè)建設(shè)規(guī)劃工廠城鎮(zhèn)。“一五”期間城市規(guī)劃的重點(diǎn)工作就
是規(guī)劃設(shè)計(jì)工廠城。不過(guò)我國(guó)從未使用“公司城鎮(zhèn)”的提法，因?yàn)楣S是國(guó)家的工廠、社會(huì)主義的企業(yè)。
從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型到市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)之后，工廠城的情況發(fā)生了很多變化。一是企業(yè)本身的變化，雖然現(xiàn)在國(guó)家投資的大型國(guó)營(yíng)企業(yè)仍然存在，特別是化工石油及某些裝備制造企業(yè)。二是大量工業(yè)企業(yè)已經(jīng)轉(zhuǎn)變?yōu)槭袌?chǎng)投資，民營(yíng)的、合資的，多種多樣。外資建廠追求低成本高利潤(rùn)，工廠的建設(shè)和工廠城的建設(shè)并不完全配套，很大程度上需要地方政府來(lái)配合，企業(yè)與地方的關(guān)系不再像計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代那么簡(jiǎn)單。三是產(chǎn)業(yè)本身也在變化。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)時(shí)代的口號(hào)是“招商引資、筑巢引鳥(niǎo)”：“鳥(niǎo)”指工業(yè)項(xiàng)目，“巢”指城或工廠城。簡(jiǎn)單理解是建好城引來(lái)工業(yè)項(xiàng)目。但大多數(shù)是筑了巢，希望的鳥(niǎo)卻沒(méi)來(lái)，而招來(lái)“烏鴉”(高污染，環(huán)境破壞力大的企業(yè))；另外就是地方政府想盡辦法建成新開(kāi)發(fā)區(qū)，本來(lái)計(jì)劃引來(lái)“鳥(niǎo)”三年之內(nèi)就可以激活開(kāi)發(fā)區(qū)，結(jié)果五年、八年之后都沒(méi)引來(lái)，或引來(lái)的很少，導(dǎo)致土地閑置。目前國(guó)家處于體制轉(zhuǎn)型時(shí)期，當(dāng)年“筑巢引鳥(niǎo)”的模式顯然也在變。以蘇州新加坡工業(yè)園為例，據(jù)我觀察，原本可能打算主要開(kāi)發(fā)工業(yè)，結(jié)果不得不發(fā)展為工業(yè)城�？赡芤�?yàn)槔麧?rùn)問(wèn)題，園區(qū)內(nèi)也開(kāi)始建設(shè)住宅、公共設(shè)施、CBD等，不由自主地形成一個(gè)城，不僅是工業(yè)區(qū)。
Q 結(jié)合當(dāng)下城市發(fā)展現(xiàn)狀，在城市規(guī)劃層面，產(chǎn)城融合發(fā)展存在怎樣的困難？對(duì)此您有怎樣的看法和建議？
A 蘇州工業(yè)園區(qū)性質(zhì)的改變及諸多“鬼城”的出現(xiàn)說(shuō)明：工業(yè)和城不能截然分離，工廠的建設(shè)和與之相配套的城市建設(shè)要結(jié)合，即“產(chǎn)城融合”。具體如何結(jié)合要因條件而異，結(jié)合實(shí)際情況具體分析。城市規(guī)劃從來(lái)都不能用固定不變的模式到處去套�！肮沓恰钡某霈F(xiàn)是城市建設(shè)太超前于產(chǎn)業(yè)建設(shè)的原因。“筑巢”容易（只要有資金），“引鳳”難。工業(yè)項(xiàng)目不容易引來(lái)，產(chǎn)業(yè)發(fā)展不起來(lái)，人口就集聚不起來(lái)，倒是開(kāi)發(fā)商相對(duì)容易招來(lái)。產(chǎn)業(yè)是城市發(fā)展的基礎(chǔ)，城市是產(chǎn)業(yè)（非農(nóng)產(chǎn)業(yè)）發(fā)展的載體。城市規(guī)劃要整體考慮產(chǎn)業(yè)發(fā)展和城市建設(shè)。城市或工廠城的產(chǎn)業(yè)盡可能多樣化，提供多樣化就業(yè)崗位，才能避免“鬼城”出現(xiàn)。工人既是工廠的職工，也是城市的市民，以人的融合帶動(dòng)產(chǎn)業(yè)和城市融合。城市解決就業(yè)不僅需要傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)、制造業(yè)，也需要新型產(chǎn)業(yè)、高科技的產(chǎn)業(yè)。十八大提出以新型工業(yè)化引領(lǐng)四化建設(shè)，強(qiáng)調(diào)工業(yè)化和信息化結(jié)合的新型工業(yè)化，其產(chǎn)業(yè)形態(tài)也在發(fā)生變化。以富士康為例，生產(chǎn)的芯片本身是高科技產(chǎn)品，卻又是勞動(dòng)密集型的產(chǎn)業(yè)，大量的勞動(dòng)力以流水線形式進(jìn)行低技術(shù)生產(chǎn)，形成高技術(shù)的勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)。廠房占地面積大，建設(shè)工廠城以提供工人食宿，因能解決地方就業(yè)難題，很受地方政府歡迎，故在全國(guó)連鎖店式迅速擴(kuò)張�？傮w來(lái)看，富士康只是比較特殊的個(gè)案，企本業(yè)身帶有一定特殊性，產(chǎn)品、生產(chǎn)并不具普遍性，富士康工廠城也不可能成為普遍形式。
中國(guó)城市規(guī)劃的編制體制基本是只管建城市，產(chǎn)業(yè)并不是主要規(guī)劃內(nèi)容，也可以說(shuō)不進(jìn)行產(chǎn)業(yè)規(guī)劃。本來(lái)應(yīng)該是結(jié)合起來(lái)考慮，這就牽扯到體制問(wèn)題。城市規(guī)劃屬住建部管理，但住建部不管產(chǎn)業(yè)，導(dǎo)致城市規(guī)劃只管城市建設(shè)，這樣長(zhǎng)久以后就脫離開(kāi)來(lái)了。事實(shí)上，產(chǎn)業(yè)和城市發(fā)展也可以不脫節(jié)，貴在事在人為，但目前城市規(guī)劃師們挺難為。城市規(guī)模太大，職住問(wèn)題就非常突出，產(chǎn)城融合發(fā)展就顯得尤為重要�，F(xiàn)在中國(guó)也開(kāi)始注意產(chǎn)城融合的研究和探索，但還沒(méi)有做出很好例子，因?yàn)檫@需要時(shí)間和人才方面的資源。蘇州工業(yè)園區(qū)算融合較好，但也經(jīng)過(guò)了20 多年的發(fā)展，也在于政府的積極統(tǒng)籌。我認(rèn)為“產(chǎn)城融合”這個(gè)要求正確，只是太高度概括了，怎么融合要結(jié)合城市具體情況分析，現(xiàn)在國(guó)家對(duì)產(chǎn)業(yè)的要求也比較高，強(qiáng)調(diào)創(chuàng)新、創(chuàng)造。所以城市要盡可能地配合產(chǎn)業(yè)發(fā)展，提供發(fā)展條件。企業(yè)自身能夠營(yíng)利，又能提供就業(yè)崗位，就算對(duì)地方有益了，只是工廠與城市要結(jié)合發(fā)展�！爱a(chǎn)城融合、產(chǎn)城一體化發(fā)展”等“口號(hào)”很多，主要是要落實(shí)。
從趨勢(shì)來(lái)講，這些“口號(hào)”的提出就是要促使城市不斷地更新、創(chuàng)新，城市規(guī)劃要考慮的更長(zhǎng)遠(yuǎn)、可持續(xù)。產(chǎn)城融合的核心是城市要有產(chǎn)業(yè)，產(chǎn)業(yè)發(fā)展要依托城市。盡量使產(chǎn)業(yè)類(lèi)型多花樣，增強(qiáng)城市抗風(fēng)險(xiǎn)能力�！白畋瘧K的城市”底特律和曾經(jīng)撂荒的城市謝菲爾德，都證實(shí)了產(chǎn)業(yè)單一必然導(dǎo)致城市衰敗的規(guī)律。然而城鎮(zhèn)工廠經(jīng)年累月，效益和技術(shù)、競(jìng)爭(zhēng)力都會(huì)慢慢減弱，都會(huì)有一些衰落，閑置就會(huì)產(chǎn)生一些棕地。面對(duì)國(guó)土資源緊缺，而城市廢棄或閑置的土地逐年增多，城市規(guī)劃也要逐步適應(yīng)這種新動(dòng)向，根據(jù)客觀需要適應(yīng)城市新變化，以可持續(xù)的思想進(jìn)行長(zhǎng)遠(yuǎn)的考慮，借鑒國(guó)外修復(fù)利用棕地的思路和實(shí)踐。上海世博園區(qū)建設(shè)就是借鑒和吸收了西方國(guó)家的經(jīng)驗(yàn)，對(duì)浦東發(fā)電廠、造船廠、上鋼三廠一部分車(chē)間的棕地進(jìn)行修復(fù)利用，對(duì)資源的有效利用做的很好。所以產(chǎn)城融合要根據(jù)城市的特性進(jìn)行具體分析，以產(chǎn)興城、依城促產(chǎn)推動(dòng)產(chǎn)業(yè)集聚區(qū)持續(xù)健康發(fā)展，以城市為基礎(chǔ)，承載產(chǎn)業(yè)空間和發(fā)展產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)，以產(chǎn)業(yè)為保障，驅(qū)動(dòng)城市更新和完善服務(wù)配套，以達(dá)到產(chǎn)業(yè)、城市、人之間有活力、持續(xù)向上發(fā)展的模式，形成產(chǎn)城融合發(fā)展的良好新格局。
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